Jaki gatunek iglaka rośnie najszybciej?

Drzewa ozdobne
ODPOWIEDZ
ros
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 470
Od: 11 gru 2007, o 15:33
Lokalizacja: opolskie/ Warszawa

Post »

Do cienia poleciłbym choinę kanadyjską [gatunek, odmiany są wolno rosnące]. Drzewko wymaga w miarę wilgotnej gleby, w dobrych warunkach rośnie szybko 30 -50 cm na rok i wygląda bardzo ładnie. Rośnie do 5 -15 metrów wysokości, dobrze znosi cięcie.
W cieniu dobrze rosnąć będą także różnego rodzaju cisy, jednakże rosną z reguły wolno, max do 30cm rocznie.

Oprócz wymienionych w poście roślin, bardzo szybko rosną także żywotniki olbrzymie, i ich odmiany. Są to w dodatku rośliny bardzo dobrze reagujące na nawożenie, w dobrych warunkach (wilgoć, słońce, nawozy) po 10 latach urosną do 5 metrów.
tomek81c
50p
50p
Posty: 93
Od: 15 mar 2007, o 13:30
Lokalizacja: Łomża, pn.-wsch. mazowsze

Post »

ros - a mozesz podac jaką srednice korony u podstawy ma żywotnik olbrzymii przy 5m? Chce posadzic u siebie 2-4 'Kórniki' za dębem szypułkowym i nie wiem ile miejsca im wydzielić...
ros
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 470
Od: 11 gru 2007, o 15:33
Lokalizacja: opolskie/ Warszawa

Post »

Żywotniki olbrzymie zwykłe mają przy ziemi 2 -2,5 metra średnicy [przy wysokości ok. 5m], odmiana " kórnik" może być troszke szersza. Te żywotniki znoszą dobrze cięcie, więc w razie czego można je trochę przycinać. W żywopłocie ta odmiana jest czasem sadzona nawet co metr.

Żywotniki olbrzymie to raczej światłolubne rośliny, w cieniu rosną dwukrotnie wolniej niż w słońcu [mam jeden okaz w cieniu pod drzewem].
tomek81c
50p
50p
Posty: 93
Od: 15 mar 2007, o 13:30
Lokalizacja: Łomża, pn.-wsch. mazowsze

Post »

a moze ktos z forumowiczow jest w stanie mi doradzic szybko rosnące iglaki, wysokie, o raczej waskim pokroju, do 3m u podstawy... chce je posadzic za dębem szypułkowym, wiec po jakims czasie moga zostac zacienione przez jego korone... w poludnie swiatlo pada wprost na dąb [znaczy będzie juz na wiosne] :)
Tomek
ros
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 470
Od: 11 gru 2007, o 15:33
Lokalizacja: opolskie/ Warszawa

Post »

Jest wiele odmian żywotników zachodnich zwanych kolumnowymi, które rosną umiarkowanie szybko [20 -40cm na rok, małe rosną wolniej, większe okazy szybciej]. Dorastają one do ok 7 metrów wysokości, wyglądają ładnie i przy ziemi są szerokości 1 - 1,5 metra. Są to raczej starsze odmiany, obecnie trudniej osiągalne, określane zbiorczą nazwą fastiagiata lub 'kolumna'. Z obecnie dostępnych wąskie u dołu to np. żywotniki zachodnie 'smaragd', 'aurescens' [ale one więcej jak 5 metrów w górę raczej nie urosną], 'columna' [do 5 -6 metrów], 'spiralis' [ponoć nawet do 10 -15 metrów w starszym wieku].
Wspomniane wcześniej jałowce 'blu arrow' i 'skyroket' są wąskie u dołu ale one również raczej nie wyrosną więcej jak do 5 metrów i poza tym wymagają słońca. Całkiem dziki [nie odmiana] jałowiec chiński urośnie do 7 -10 metrów, ale rośnie wolno i raczej nie jest dostępny w handlu.
Wąski pokrój ma ponoć jodła balsamiczna, i choina martensa, ale nie jestem pewien. Świerk serbski "pendula" jest bardzo wąski [ok. metr] i powinien wyrosnąć do 10 i więcej metrów [rośnie szybko].
Wąska jest także sosna kolumnowa [pinus sylwestris 'fastiagiata'] ale nie wiem jak wysoko rośnie [raczej nie wysoko]. Ciekawą rośliną może być świerk pospolity ‘Cupressina’ pokrój kolumnowy, jednakże nie znalazłem szerokości - wysokość ok. 8metrów po 30 latach.

Z tym cieniem może być problem, żywotniki powinny sobie jakoś radzić, najwyżej będą trochę bardziej przerzedzone. Z innymi roślinami, trudno powiedzieć, rosnąć będą rosły ale ich wygląd może być różny [znam przypadki np. bardzo światłolubnych modrzewi, które rosną w cieniu i wyglądają całkiem dobrze].

Drzewa iglaste wysokie można podcinać od dołu i odsłonić pień, który często także jest bardzo ładny.

Z tym debem też może być problem, gdyż dęby często mają bardzo szerokie korony i długie boczne gałęzie [nawet do 8 -10 metrów], w pana przypadku zalecałbym posadzenie drzewek dosyć dużych, które byłyby w stanie ścigać się z tym dębem w rośnięciu na wysokość, gdyż jak dąb wygra to jego gałęzie mogą nawet nachodzić na te iglaki i je całkiem zagłuszyć [oczywiście zależy to od odległości od tego dębu w jakiej chce pan posadzić te iglaki].
tomek81c
50p
50p
Posty: 93
Od: 15 mar 2007, o 13:30
Lokalizacja: Łomża, pn.-wsch. mazowsze

Post »

w pobliżu chce posadzic:

klon czerwony [front, w sensie, że słońce pada na nie w 1szej kolejności]
robinie białe 'frisie' /boki, ale nie w linni prostej, lecz 'bliżej' słońca'/
około 10 m z boku będą metasekwoje /szybko rosną więc zagłuszenie im nie grozi/
no i żywotniki z tyłu, takie które szybko mi urosną...
ma to wygladac tak:

............................................Z......................Z
.......................................Z.................................Z
..............................Mch....................DĄB.................Mch
.............................................F....................F
.................................................K............K

nad odlegościami muszę się poważniej zastanowić....

co prawda dąb to duże drzewo, ale jego wzrost jest raczej porównywalny do siły wzrosty drzew wymienionych przez mnie w innym poscie.... oczywiście móglbym go zastąpić, chociażby odmianą 'fastigiata' /węższa, wolniej rośnie i niższa/, ale zachorowałem na nasz rodzimy gatunek i chce go miec w formie 'czystej', i pod niego dostosowałem tę część ogrodu, gdzie drzewa będą rosły w rzędach /nie dosłownie/ 25-40m; 10-20m, i do 10m.... od najwyższego poziomu /najblizej rzeki/ do tych niższych 'blizej słońca'.... oczywiście pomijając wyjatki - jak grab czy wspomniana przez Pana choina, nad która muszę się zastanowić poważniej ;)
Tomek
tomek81c
50p
50p
Posty: 93
Od: 15 mar 2007, o 13:30
Lokalizacja: Łomża, pn.-wsch. mazowsze

Post »

sosny 'fastigiata' nie rosną za duże, nie wiem czy pzekraczają 6m, ale mogłem coś pomieszać...
Tomek
ros
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 470
Od: 11 gru 2007, o 15:33
Lokalizacja: opolskie/ Warszawa

Post »

Przy takim układzie i takich odległościach nie powinno być problemu, chociaż te drzewa z przodu na pewno trochę będą cieniować te posadzone iglaki. Więc raczej świerki, sosny i jodły się nie nadają, gdyż zapewne będą się ogołacać od spodu. Pozostają żywotniki, cyprysiki, czy choina. jednakże ta ostatnia jest raczej szerszym drzewkiem niż te 3metry [w starszym wieku oczywiście, choć choina martensa i różnolistna powinna być węższa {choiny martensa na swe oczy jeszcze nie widziałem}]. Choiny także mogą się ogołacać od spodu [choć akurat w tym przypadku, drzewko jest bardziej malownicze, gdy ma gałązki dopiero na pewnej wysokości, gdyż ładnie one zwisają, choina to także drzewo wrażliwe na huraganowe wiatry w starszym wieku, więc trzeba je posadzić w miejscu osłoniętym od wiatrów zachodnich]. Jak tamte liściaste wyrosną, to choinę można posadzić wtedy pod nimi jako podszyt [drzewko mocno cienioznośne i bardzo dobrze znosi cięcie], jednakże należy jej wtedy zapewnić wilgoć w glebie.

Jeszcze raz popatrzyłem na pana projekt, i wydaje mi się,że te iglaki mają pełnić ciemne tło dla liściastych (?), w takim przypadku może najlepszy byłby żywotnik olbrzymi 'atrovirens'.
Awatar użytkownika
Nalewka
Przyjaciel Forum
Przyjaciel Forum
Posty: 6532
Od: 30 paź 2006, o 12:42
Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
Lokalizacja: Działka na Warmii

Post »

A może cis? Lubi zacienienie i ma piękny kolor (jako tło), miejsca na bardziej rozłożyste rośliny chyba wystarczy, nie musi to być kolumna, tylko ta wysokość, hm, 5-8 metrów to spore wymagania :lol:
"Wyrzuciłem telewizor na śmietnik, a w radiu urwałem gałkę, tak aby nikt z rodziny nie mógł zmienić stacji i teraz jest tylko wasze radio u mnie w domu. I jestem naprawdę wolnym człowiekiem."
tomek81c
50p
50p
Posty: 93
Od: 15 mar 2007, o 13:30
Lokalizacja: Łomża, pn.-wsch. mazowsze

Post »

mi akurat podobaja sie sosny, nawet ogolocone od dolu, ze wzgledu na strzelisty pien :)

żywotniki mają tworzyć tło, oraz ściane przed gapiami.... czy maja być koniecznie ciemnozielone - nie do konca, poniewaz w czasie wegetacji tak dąb, jak i klony czerowne mają liście raczej ciemne... jedynie Frisia będzie ładnie komponować się na ich tle.... ale na jesieni :) zółty dąb, brązowa metasekowja, krwisty klon - wtedy ciemne tlo bedzie wskazane :)

jakie odległości (patrząc na powyższy schemat) mogłby mi Pan (jak i każdy inny forumowicz) polecic - centrum jest dąb i od niego prosiłbym o podanie odległości do pozostałych drzewek, pamiętając, iż słońce pada w południe praktycznie na wprost, w 1szy rzedzie na klony.... czyli drzewka blizj polozone domu są praktycznie oświtlone przez cały dzień....
Tomek
tomek81c
50p
50p
Posty: 93
Od: 15 mar 2007, o 13:30
Lokalizacja: Łomża, pn.-wsch. mazowsze

Post »

Nalewka - ale potrzebuje rosliny szybkorosnacej, wysokiej i wytrzumujace ew. zalewy...
Tomek
ros
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 470
Od: 11 gru 2007, o 15:33
Lokalizacja: opolskie/ Warszawa

Post »

Panie Tomku, zamknąłem oczy i na podstawie pana planu stworzyłem dwie koncepcje:

1. Przód zostaje jak jest, dąb jeśli już to oczywiście zwykły [fastagiata nie jest zbyt ładny]. Z tyłu dwa duże takie same iglaki szybko lub średnio rosnące . Ponieważ dąb ma liście ciemnozielone to z tyłu pasują tylko igłaki o jasnozielonych lub żółtawych igłach [i raczej igłach niż łuskach]. Pasują: daglezja zielona [szerokość korony w starszym wieku do 6 - 8m, wysoko.ść drzewa 10 -30 metrów], jakaś odmiana świerka o żółtych igłach [obecnie jest ich kilka odmian, nie pasuje na pewno świerk kaukaski 'aurea' gdyż rośnie wolno, szerokość świerków ok. 6 m, wysokość do 10 -15 metrów, może więcej], choina kanadyjska [z tym, że zacienione gałązki stają się niebieskawe, szerokość korony 6 - 8m, wysokość do ok 20 m], cedr libański pochodzenia tureckiego [raczej nieosiągalny w handlu, poza tym jego mrozoodporność jeszcze nie do końca zbadana (jeśli jednak znalazłby pan ofertę sprzedarzy, proszę uważać, by nie sprzedano panu zwykłego libańskiego, bo padnie pierwszej mroźnej zimy), szerokość 6 -8m, wysokość 20 lub więcej], cyprysik groszkowy gatunek [pokrój luźny, w starszym wieku ładna czerwona kora, szerokość korony ok. 6m, wysokość do 20 i więcej metrów], cyprysik groszkowy 'plumosa' [ale forma o jasnozielonych igiełkach, szerokość ok. 4 -6 m, wysokość do ok. 20m], żywotnik olbrzymi [forma dzika o jasnozielonych łuskach, lub jakaś odmiana o jasnozielonych łuskach, lub młodych przyrostach żółtych (np: 'aureospicata'), 'kórnik' raczej źle będzie się komponował, szerokość ok. 6m, wysokość do 30m], żywotnik zachodni gatunek [szerokość 4 -5 m, wysokość 10 -15m, czasem więcej]. Wszystkie wymienione drzewka prowadzone w formie podkrzesanej do wysokości 2-4 metrów [w starszym wieku].

Drzewa iglaste trudno się komponuje z dużymi liściastymi, myślę że powyższy wybór jest najlepszy, wprawdzie będą szersze [w późniejszym wieku, np po 40 - 60 latach] niż te pana rygorystyczne 3m, jednakże jeśli rosną obok nich inne drzewa, to korony będą węższe [korony jakoś podzielą się przydzielonym im miejscem, z reguły będą wtedy niesymetryczne, z jednej strony szersze, z drugiej węższe]. Z wymienionych gatunków, żywotniki najmniej bym polecał [jakoś z dębem słabo się komponują]. A bardziej strzeliste rośliny, raczej dziwnie i źle by wyglądały w kompozycji z drzewami liściastymi z przodu. Niektóre z wymienionych mogą być ciężko osiągalne w handlu, ale raczej do znalezienia, choć siewki niektórych łatwiej znaleźć w starych parkach niż w szkółce.

2. Z tyłu zamiast iglastych posadzić drzewka liściaste średnie lub wysokie o jasnych listkach np: grujecznik japoński, tulipanowiec, jarzębina, miłorząb, lub jakaś wysoka magnolia. Później jak wszystkie drzewa urosną można posadzić trochę iglastego podszytu np: cisy, choiny, daglezje, świerki [ w cieniu wymienione iglaki będą rosły wolno i nisko do ok. 5 metrów wysokości]. A jak chciałby pan jakieś iglaste ładne, ugałęzione do ziemi, to posadzić zamiast tych klonów z przodu [takie iglaki wymagają z reguły 100% światła].

Tak, dęby są fajne [mam kilka 80 -100 letnich drzew u siebie] jednak jak są duże mają dwie wady: Bardzo dużo opadłych liści jesienią i w niektóre lata bardzo wiele żołędzi, które niezebrane później kiełkują i młodych dąbków jest wszędzie mnóstwo.

Mam nadzieję, że trochę pomogłem w wyborze odpowiednich drzewek. Trudna, ale ambitna kompozycja, łatwiejsze byłyby złożone z samych iglastych lub z samych liściastych.
tomek81c
50p
50p
Posty: 93
Od: 15 mar 2007, o 13:30
Lokalizacja: Łomża, pn.-wsch. mazowsze

Post »

hmm, a moze zastąpie dąb szypułkowy dębem czerwonym....
co do iglakow za dębem - raczej o żółtych igłach odpadają, gdyż wymagają one więcej światła niż te o zielonych.... odpowiada mi np. daglezja zielona... i chyba ja tam umieszcze - 2 okazy zamiast 4 żywotników....

z tych wymienionych drzewek najtrudniej bedzie mi dostac klon czerwony 'red sunset' - reszte mam lub wiem gdzie je maja....

czy Pan pomógł - na pewno, tylko, że mam teraz mętlik w głowie, ale dzięki powyższej odpowiedzi mam nowy pomysł na aranżacje tej części ogrodu.... ide ją naszkicowac, pozniej umieszcze na forum.... trzeba się spieszyć bo niedługo wiosna i chce ruszyć do sadzenia z przygotowanym i przemyślanym projektem... pozdrawiam
Tomek
ODPOWIEDZ

Wróć do „Drzewa i krzewy OZDOBNE, pnącza”