Klon Shirasawy (Acer shirasawanum) - doświadczenia,problemy

Drzewa ozdobne
Awatar użytkownika
Madziagos
-Moderator Forum-.
-Moderator Forum-.
Posty: 4351
Od: 10 kwie 2012, o 21:44
Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
Lokalizacja: Sobącz/Kaszuby

Re: Klon Shirasawy,czy to on?

Post »

Moje wątpliwości odnośnie gatunków klonów to chyba już wszyscy tu znają. Niektórych kwestii jestem jednak pewna: 1) Klon ussuryjski, koreański (pseudosieboldanum) to ten sam gatunek. Występuje jednak w odmianach, które różnią się między sobą. 2)Czym innym jest klon Siebolda i Shirasawy. 3)Wszystkie są jednak dość podobne i dla mało wprawnego ,,oka" łatwo o pomyłkę. Ja mam jeden, co do którego jestem absolutnie pewna, że jest klonem Shirasawy - ten jest łudząco podobny do Twojego Krysiu. Co do innych - przywiezionych z Wirt - całkowitej pewności nie mam - na szkółce leśnej dwa, ewidentnie różniące się drzewka nazywane były klonami ussuryjskimi - obserwuję je u siebie w ogrodzie i nabieram pewności, że są to 2 różne gatunki. Natomiast duże okazy w ogrodzie dendrologicznym raz są klonami ussuryjskimi, a raz - Shirasawy (wydaje mi się, że w istocie są to jednak klony Shirasawy.

Wiosną porobię odpowiednie zdjęcia. Na razie wrzucę, to co znajdę.

Ten klon był kupionyze 3 lata temu jako palmowy od szkółkarza. Moim zdaniem nim nie jest, wygląda raczej jak klon Shirasawy.

Obrazek

A te tutaj pochodzą ze szkółki leśnej w Miradowie, opisane jako ussuryjskie. I chyba nimi są. Zwróćcie uwagę na listki: wiosenny przyrost ma 7 klap+dwie małe, jakieś takie niewydarzone, a drugi (letni) około 5 - piszę około 5, bo zdarzają też się takie po 6 lub 7. Różnice są także w kształcie i wielkości liści z obu przyrostów, a także jesiennym przebarwieniu (to wiem ja, dobrych zdjęć nie mam, więc musicie mi zaufać na słowo)

Obrazek Obrazek

Zastanawiałam się, czy powyższe klony nie są czasami klonami japońskimi, ale jednak nie - widać to, kiedy wypuszczają listki - mają takie jakby to powiedzieć - małe wachlarzyki na czerwonawych ogonkach (podobnie, jak klony Shirasawy) oraz sporo ,,wapiennych wykwitów" na korze (takie nieduże białe plamki).
Z pozdrowieniami, Magda
Moje wątki Moje drogi... Aktualny
Awatar użytkownika
beatazg
1000p
1000p
Posty: 1073
Od: 11 paź 2012, o 17:44
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
Lokalizacja: Bieszczady- Solina
Kontakt:

Re: Klon Shirasawy,czy to on?

Post »

Klon japoński vitifolium chyba nie ma tak okrągłych listków i te u Karo są bardziej powycinane przez co klapy się ze sobą nie stykają . Mam dwa klony japońskie jeszcze innych odmian i liście mają dużo większe niż u palmowych .
Beata :wit
Awatar użytkownika
Madziagos
-Moderator Forum-.
-Moderator Forum-.
Posty: 4351
Od: 10 kwie 2012, o 21:44
Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
Lokalizacja: Sobącz/Kaszuby

Re: Klon Shirasawy,czy to on?

Post »

Żaden z klonów pokazanych przeze mnie na zdjęciach nie jest klonem japońskim - mam takie, ale wyglądają inaczej (dotyczy to kształtu, barwy, wielkości, połysku, liści, grubości blaszki liściowej, wyglądu kory, odporności na przymrozek majowy, wyglądu pąków liściowych itp). Krysiu, Twój także nie wygląda. Stawiam na K. Shirasawy ewentualnie ussuryjski. Klony, które pokazywałam są prawie całkiem odporne na majowe przymrozki - o dziwo ich młode listki dość dobrze znoszą ujemną temperaturę nawet do około (-)3 - tyle było na wysokości do około 1 metra w tym roku, a moje klony wyszły obronną ręką :), a palmowe i japońskie tej cechy nie mają, co wielokrotnie obserwowałam w swoim ogrodzie - po przymrozkach musiały się drugi raz wysilać...

Krysiu, a jak Twój klon znosi przymrozek w maju?
Z pozdrowieniami, Magda
Moje wątki Moje drogi... Aktualny
Awatar użytkownika
Karo
-Administrator Forum-.
-Administrator Forum-.
Posty: 21722
Od: 16 sie 2006, o 14:39
Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
Lokalizacja: Centrum Polski
Kontakt:

Re: Klon Shirasawy,czy to on?

Post »

Jest wytrzymały nawet na silne podmuchy wiatru bo stanowisko choć osłonięte z jednej strony(rośnie na południowej ścianie budynku ) to jednak w przeciągu.

Jest jeszcze mały więc ale jedno wiem na bank rosnie w ziemi przepuszczalnej ,piaszczystej wręcz i ma ciągle sucho bo ja tam rzadko zagladam z podlewaniem ,bardzo rzadko ale to jemu odpowiada.
Usiłuję znaleźć zdjęcie z wczesnej wiosny i potem z lata ale :roll: marnie mi to idzie
ale szukam
KaRo - Administrator Forum
??? Pytania do Ekipy...
? KaRolinki
Awatar użytkownika
Madziagos
-Moderator Forum-.
-Moderator Forum-.
Posty: 4351
Od: 10 kwie 2012, o 21:44
Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
Lokalizacja: Sobącz/Kaszuby

Re: Klon Shirasawy,czy to on?

Post »

Krysiu,

dla mnie to jest albo klon Shirasawy albo ussuryjski. Który z nich? Nie wiem, oba gatunki są blisko spokrewnione i podobne. Czyli teraz mamy ten sam problem :;230 Nie pozostaje nic innego, jak poczekać, aż Jurek- Ogrodnick się tu zjawi i nam pomoże.


Jakoś bardzo się znowu wkręciłam w klony. No i znalazłam zdjęcie, którego szukałam, a nawet więcej :)

Oto malutki klon, który dostałam w prezencie od Pani Józi, która opiekuje się szkółkowymi sadzonkami w Miradowie. Drzewko było maleńkie i wczepione w większą sadzonkę, więc trafiło jako gratis. Rosło wraz z klonami opisanymi jako ussuryjskie, ale moim zdaniem to są to klony Shirasawy (obok były japońskie i jeszcze jedne, które również opisano jako ussuryjskie). Zdjęcie z maja tego roku.

Obrazek

A tu jeszcze dwa zdjęcia z wiosny, klon został zakupiony jako palmowy, ale jest nietypowy. Ma zupełnie inne listki, także znacznie wyższą odporność na przymrozki od klonów palmowych. Wiosną tego roku rosnący tuż obok klon palmowy został całkowicie zdefoliowany, natomiast młode przyrosty prezentowanego egzemplarza ucierpiały w minimalnym stopniu. Przypuszczam, że jest to klon z grupy amoenum, ale i tu pewności nie mam.

Obrazek Obrazek
Z pozdrowieniami, Magda
Moje wątki Moje drogi... Aktualny
Awatar użytkownika
Karo
-Administrator Forum-.
-Administrator Forum-.
Posty: 21722
Od: 16 sie 2006, o 14:39
Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
Lokalizacja: Centrum Polski
Kontakt:

Re: Klon Shirasawy,czy to on?

Post »

Madziu jakie piękne :roll: masz te klony ;:180 no ale masz też sporo miejsca dla nich.
Ja.. mimo ciasnoty u siebie bardzo napaliłam się na 'Orange Dream' i chyba dłużej nie da się odwlec tego zakupu.
Bardzoooo mi się podoba,jak go widze niedaleko ode mnie w ogródeczku to mnie skręca,że dotąd u mnie nie rośnie

No to w powyższej sprawie czekamy na ogrodnic'a ,może dotrze do naszego wątku ...
KaRo - Administrator Forum
??? Pytania do Ekipy...
? KaRolinki
Awatar użytkownika
Madziagos
-Moderator Forum-.
-Moderator Forum-.
Posty: 4351
Od: 10 kwie 2012, o 21:44
Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
Lokalizacja: Sobącz/Kaszuby

Re: Klon Shirasawy,czy to on?

Post »

Kilka sztuk Orange Dream kupiłam 2 lata temu na wyprzedaży w markecie za bodajże 4 zł za sztukę. Cena była tak atrakcyjna, że nie mogłam sobie podarować. Teraz mam klonowy zagajniczek za garażem. Na razie dobrze się sprawują, jednak sadzonki wyglądają na ukorzeniane z fragmentów pędów. A to nie rokuje dobrze w długim okresie - takie drzewka (przynajmniej u klonów palmowych ) mają dość słabe korzenie. Tak więc szukaj klona szczepionego (o ile da radę takiego znaleźć), choć na pewno będzie znacznie droższy i koniecznie pochodzącego z polskiej szkółki - wtedy będziesz miała pewność, że drzewko zostało zaszczepione na mrozoodpornej podkładce.
Z pozdrowieniami, Magda
Moje wątki Moje drogi... Aktualny
Awatar użytkownika
Madziagos
-Moderator Forum-.
-Moderator Forum-.
Posty: 4351
Od: 10 kwie 2012, o 21:44
Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
Lokalizacja: Sobącz/Kaszuby

Re: Klon Shirasawy,czy to on?

Post »

Wiosna się rozpoczęła, klony puściły liście, czas odświeżyć wątek.

Oto klon Shirasawy, co do którego nie mam żadnych wątpliwości:

Obrazek

A tutaj klon zakupiony jako palmowy - mi to wygląda na klon Shirasawy:

Obrazek Obrazek

A ten tutaj miał być ussuryjskim. Również wygląda, jak klon Shirasawy:

Obrazek

Jako ciekawostka - klon okragłolistny:

Obrazek

A tutaj klon ussuryjski, wiele za tym przemawia, że faktycznie:

Obrazek Obrazek

A tutaj klon kupowany jako ussuryjski, jednak pewności do końca nie mam:

Obrazek Obrazek

A tutaj klon japoński - niewątpliwie:

Obrazek

Klon palmowy:

Obrazek


Klon zakupiony jako palmowy, bez odmiany, być może typu Amoenum:

Obrazek
Z pozdrowieniami, Magda
Moje wątki Moje drogi... Aktualny
Awatar użytkownika
beatazg
1000p
1000p
Posty: 1073
Od: 11 paź 2012, o 17:44
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
Lokalizacja: Bieszczady- Solina
Kontakt:

Re: Klon Shirasawy,czy to on?

Post »

Madziu , piękna kolekcja, szkoda ,że nie mieszkam bliżej to zobaczyłabym na żywo .. Widziałam w szkółce koło Rzeszowa ostroząbkowy i żałuję ,że nie kupiłam a kosztował18 zł ,ale chyba poproszę córkę ,żeby jednak po niego pojechała . Nie ma jednak ussuryjskiego ,ale Pan pojedzie do Krakowa i postara się go tam namierzyć dla mnie .Ale tak naprawdę wszystkie te klony są do siebie bardzo podobne , ale pewnie mają inne cechy po których można je rozpoznać .Tego pierwszego znasz :wink:
Beata :wit .

klon shirasawy
Obrazek

klon shirasawy Aurea
Obrazek

Obrazek
Awatar użytkownika
Madziagos
-Moderator Forum-.
-Moderator Forum-.
Posty: 4351
Od: 10 kwie 2012, o 21:44
Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
Lokalizacja: Sobącz/Kaszuby

Post »

Z ciekawych klonów mam jeszcze grabolisnego - ma wyjątkowo ładne liście o wyrazistej fakturze.
Z pozdrowieniami, Magda
Moje wątki Moje drogi... Aktualny
Awatar użytkownika
Madziagos
-Moderator Forum-.
-Moderator Forum-.
Posty: 4351
Od: 10 kwie 2012, o 21:44
Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
Lokalizacja: Sobącz/Kaszuby

Re: Klon Shirasawy,czy to on?

Post »

Wciąż nurtuje mnie sprawa klonów: Shirasawy, ussuryjskiego (koreańskiego, pseudosieboldanum) i Siebolda.
Mam wszystkie trzy, lecz - jak już wcześniej pisałam, niektóre średnio raz do roku zmieniały gatunek (w arboretum w Wirtach i w szkółce leśnej).
Teraz już wiem, co z tym fantem zrobić: trzeba poczekać, aż zakwitnie.

I tak: ussuryjski ma kwiatki czerwone.
Shirasawy: różowo-kremowe.
Siebolda: żółto-purpurowe.
Z pozdrowieniami, Magda
Moje wątki Moje drogi... Aktualny
Awatar użytkownika
beatazg
1000p
1000p
Posty: 1073
Od: 11 paź 2012, o 17:44
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
Lokalizacja: Bieszczady- Solina
Kontakt:

Re: Klon Shirasawy i inne klony ozdobne

Post »

Magdaleno , to miał być klon okrągłolistny i jest :D

Obrazek

a ten dopiero będzie , klon ukurundzki

Obrazek

Beata :wit
bobiczek
50p
50p
Posty: 95
Od: 5 mar 2014, o 23:58
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
Lokalizacja: śląsk

Re: Klon Shirasawy,czy to on?

Post »

Madziagos pisze: A tutaj klon japoński - niewątpliwie:
http://images66.fotosik.pl/912/c02b09c1c4513e4emed.jpg
Dziwne, bo mój w 100% japoński, ale wyglądem odbiega znacząco!

Obrazek
ODPOWIEDZ

Wróć do „Drzewa i krzewy OZDOBNE, pnącza”