stawek na podłożu gliniastym

Oczka wodne, stawy kąpielowe, strumienie, kaskady, skalniaki, rośliny wodne, itp
ODPOWIEDZ
boryna
50p
50p
Posty: 98
Od: 23 cze 2010, o 15:19
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
Lokalizacja: woj. opolskie

stawek na podłożu gliniastym

Post »

Witam. Mam dylemat dotyczący wykopania stawku (ok. 30 m, żeby wystarczyło samo zgłoszenie) na ogrodzie, gdyż działka jest dość wilgotna i myślę, że to by ją nieco "podsuszyło". I tu zastanawiam się nad dwiema rzeczami. Po pierwsze, czy w czasie suchego lata woda w takim stawku może mocno opadać? Niedaleko miejsca, gdzie miałby być stawek, jest studnia i w tej chwili, po bardzo suchej (przynajmniej u nas) jesieni, powierzchnia wody jest ok. 1m pod powierzchnią ziemi. Nie wiem, czy tym można się sugerować, czy poziom w studni i w stawku to dwie różne sprawy? :?: Druga sprawa to taka, że działka jest położona na gliniastym podłożu. Czy wody gruntowe są w stanie w miarę swobodnie przez takie podłoże przesączać się do stawku, czy raczej nie napełni się zbytnio. Czy w związku z tą gliną, mogę liczyć na normalny wygląd wody w stawie, czy raczej jej kolor będzie mętnożółty :shock: ? Może ktoś ma doświadczenia ze stawkiem na podobnym podłożu? Z góry dziękuję za rady ;:180
Bożena
leszek2
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 3034
Od: 11 kwie 2010, o 10:15
Opryskiwacze MAROLEX: 0 szt.
Lokalizacja: Grudziądz

Re: stawek na podłożu gliniastym

Post »

Jak wkopiesz staw po wyżej 30m szejśćennych to musisz to zgłosić w gminie,
woda w takim stawie będzie zależna od wód gruntowych,może się wahać do 1m-nie wiem jak chcesz mieć gł.
Woda będzie stale mętna od glinki :D
Leszek
poz.Leszek
Kaktusy Leszka2
Awatar użytkownika
jendrek
30p - Uzależniam się...
30p - Uzależniam się...
Posty: 38
Od: 19 maja 2009, o 21:11
Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
Lokalizacja: Ostrów Wielkopolski

Re: stawek na podłożu gliniastym

Post »

Żeby taki stawek wyglądał naturalnie, musiałby mieć bardzo łagodne brzegi. Woda na 100% spadnie poniżej 1m (będzie tak jak w studni, albo jeszcze niżej). A kolor wody...jeśli nie wyłożysz dna kamieniami będzie wyglądać jak prawdziwa glinianka, zero przejrzystości.

Lepiej zastosować gumę EPDM i cieszyć się z wysokiego poziomu wody. 30m to za mało na naturalny stawek bez izolacji, przy takich wahaniach wód gruntowych.

Jeśli chcesz osuszyć działkę to myślę, że lepiej zrobić dreny i studnię chłonną.
Awatar użytkownika
bishop
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Posty: 5191
Od: 4 cze 2008, o 22:54
Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
Lokalizacja: ze wsi/prawie środek Polski
Kontakt:

Re: stawek na podłożu gliniastym

Post »

Woda będzie mętna, jeśli coś ją będzie stale mącić. Jeśli nie, to glinka opadnie, a woda będzie podobnie przejrzysta jak w każdym innym stawie lub oczku. A jeśli będziesz miał odrobinę szczęścia (nie wiem od czego to zależy: od głębokości, odczynu, światła?) to możesz nawet mieć lazurową wodę. Glina potrafi dać taki efekt :)
Pozdrawiam - Krzysiek
Mój czasopożeracz
boryna
50p
50p
Posty: 98
Od: 23 cze 2010, o 15:19
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
Lokalizacja: woj. opolskie

Re: stawek na podłożu gliniastym

Post »

A czy słyszeliście coś o metodzie, która polega dodawaniu do wody raz w sezonie (chyba) jakiegoś rodzaju wapna czy kamieni wapiennych? Ma to dawać efekt zbliżony do tych, jaki obserwujemy w tzw. kamionkach, czyli zalanych wyrobiskach po zalaniu wapienia. Tam rzeczywiście woda jest cudna. Gdzieś o tym czytałam, ale nie mogę odnaleźć źródła. Podobno rybom to nie szkodzi.
Bożena
Pawel Woynowski
Przyjaciel Forum - Ś.P.
Przyjaciel Forum - Ś.P.
Posty: 1572
Od: 24 sty 2007, o 11:59
Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: stawek na podłożu gliniastym

Post »

boryna pisze:... i myślę, że to by ją nieco "podsuszyło". I tu zastanawiam się nad dwiema rzeczami. Po pierwsze, czy w czasie suchego lata woda w takim stawku może mocno opadać? Niedaleko miejsca, gdzie miałby być stawek, jest studnia i w tej chwili, po bardzo suchej (przynajmniej u nas) jesieni, powierzchnia wody jest ok. 1m pod powierzchnią ziemi. Nie wiem, czy tym można się sugerować, czy poziom w studni i w stawku to dwie różne sprawy? :?:
Jeśli trafisz przy kopaniu na tę samą żyłę wodną, która zasila studnię, to poziom w oczku będziesz miał taki sam jak w studni, oczywiście przyjmując, że masz płasko w ogrodzie. Jeśli stawik wykopiesz poniżej studni, gdzieś niżej, to istnieje możliwość że ucieknie Ci woda ze studni (naczynia połączone).
Druga sprawa to taka, że działka jest położona na gliniastym podłożu. Czy wody gruntowe są w stanie w miarę swobodnie przez takie podłoże przesączać się do stawku, czy raczej nie napełni się zbytnio.
Jeśli nie przebijesz się przez pierwszą warstwę gliny, pod którą najprawdopodobniej masz warstwę pisaku to owszem stawik się napełni, lecz w większości będą to przesiąkające między warstwą humusu (podłoża), a warstwą gliny wody opadowe. Warstwy wodonośne znajdują się z zasady pomiędzy warstwami gliny a piasku. Studnia jest tak zasilana, jeśli ma kilka kręgów, to znaczy, że została przekopana pierwsza, a może i druga warstwa gliny i woda podchodzi miedzy nimi przez oddzielający je piasek.
Czy w związku z tą gliną, mogę liczyć na normalny wygląd wody w stawie, czy raczej jej kolor będzie mętnożółty....
Z czasem, po kilku latach, taki ?naturalny? stawik zamuli się i glina leząca na dnie nie powinna Ci przeszkadzać, będzie przykryta kilku centymetrową lub nawet grubszą warstwą osadów, które będą z czasem mineralizować się na dnie, tworząc muł na powierzchni dna gdzie pod spodem będzie się tworzył twardy osad, ale to zależy od upływu czasu.
jendrek pisze:?. A kolor wody...jeśli nie wyłożysz dna kamieniami będzie wyglądać jak prawdziwa glinianka, zero przejrzystości.
Samo wyłożenie kamieniami nie wiele da za kilka miesięcy nie zobaczysz żadnego z nich, zamulą się od osadów.
Lepiej zastosować gumę EPDM i cieszyć się z wysokiego poziomu wody. 30m to za mało na naturalny stawek bez izolacji, przy takich wahaniach wód gruntowych.
Jeśli chcesz osuszyć działkę to myślę, że lepiej zrobić dreny i studnię chłonną.
I tu się zgadzam, izolacja załatwi Ci całą sprawę. Dreny natomiast powinieneś odprowadzić niżej poza ogród, sama studnia chłonna nie zda egzaminu, skoro ma w zwykłej studni wodę na 1 m. Trzeba by było zrobić przelew, na tym 1 m lub niżej, jeśli stawik ma być głębszy, ze studni chłonnej poza ogród.
boryna pisze:A czy słyszeliście coś o metodzie, ?

Słyszeliśmy i w takiej wodzie nie widziałem ryb ani roślin wodnych, no może poza Ramienicą kruchą (Chara fragilis) która uwielbia twardą wodę zasobną w wapń i węglany. A to właśnie efekt działania wapiennego podłoża.
Woda, w której ma się rozwijać flora i fauna wodna, powinna mieć pH ok. 6,5 do 7,5 czyli odczyn pH lekko kwaśny. Wapń odkwasza wodę i powoduje wzrost jej twardości węglanowej.
Pozdrawiam, Paweł Woynowski
"MIKRO JEZIORO"- Projektowanie i budowa założeń wodnych w ogrodach, konserwacja i doradztwo.
"PORADNIK" - Oczko Wodne
boryna
50p
50p
Posty: 98
Od: 23 cze 2010, o 15:19
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
Lokalizacja: woj. opolskie

Re: stawek na podłożu gliniastym

Post »

Za wszystkie porady bardzo dziękuję. Chyba skończy się na tym, że sprawdzimy, jak głęboko sięga glina i gdzie pojawia się piasek i zobaczymy co dalej. Odprowadzenie wody drenami poza ogród nie jest możliwe, nie ma wokół naszej działki rowów melioracyjnych ani nic podobnego, a do sąsiadów to trochę nie bardzo :lol: . Obok co prawda jest łąka, ale to też czyjaś własność, a poza tym bardziej mokra od mojej. Jeśli chodzi o tą metodę z wapieniem, to myślałam, że uda się osiągnąć coś zbliżonego do tzw. kamionek, których u nas (na opolszczyźnie) jest dużo i w każdej praktycznie jest sporo ryb i roślin). Ale to chyba trzeba by było najpierw wiedzieć, jaki dokładnie odczyn ma woda w kamionce. W ostateczności damy EPDM, chociaż chcieliśmy uniknąć kosztów i widoku (czasem) folii wyglądającej spomiędzy żwiru (psy, duże karpie a i sam lód). Mamy ją w aktualnym oczku i jako materiał jest świetna, ale minusy - jw.
Bożena
Pawel Woynowski
Przyjaciel Forum - Ś.P.
Przyjaciel Forum - Ś.P.
Posty: 1572
Od: 24 sty 2007, o 11:59
Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Re: stawek na podłożu gliniastym

Post »

boryna pisze: W ostateczności damy EPDM, chociaż chcieliśmy uniknąć kosztów i widoku (czasem) folii wyglądającej spomiędzy żwiru (psy, duże karpie a i sam lód). Mamy ją w aktualnym oczku i jako materiał jest świetna, ale minusy - jw.
Nie ma za co, cała przyjemność po mojej stronie.
Co zaś do budowy oczka na folii, to gorąco je polecam. Kwestia wykończenia brzegów i folii nie widać. A skoro są psy to trzeba zrobić bardzo łagodne brzegi coś jak np. tutaj - http://forumogrodnicze.info/viewtopic.php?f=27&t=48707 . Jeśli piesek nie będzie drapał łapami po stromej folii aby wyjść z wody, nie zniszczy jej. Poza tym EPDM jest na takie drapanie odporne. Jeśli chodzi o mróz i lód to jest jeden bardzo skuteczny na to sposób, napowietrzanie zimą oczka. Jak coś takiego zrobić piszą tutaj - http://forumogrodnicze.info/viewtopic.p ... 32#p554332
A karpie? Dla karpi nie ma różnicy, czy oczko jest izolowane czy nie, ważne aby miały w nim, w miarę czystą i dotlenioną wodę. Ale to już oddzielny temat, temat filtracji biologicznej i mechanicznej. :)
Pozdrawiam, Paweł Woynowski
"MIKRO JEZIORO"- Projektowanie i budowa założeń wodnych w ogrodach, konserwacja i doradztwo.
"PORADNIK" - Oczko Wodne
boryna
50p
50p
Posty: 98
Od: 23 cze 2010, o 15:19
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
Lokalizacja: woj. opolskie

Re: stawek na podłożu gliniastym

Post »

No i chyba "stanie" na EPDM. Będziemy mieć pewność, że poziom wody nie będzie się wiele wahał, a i brzegi da się wtedy ładnie wykończyć :uszy . Dziękuję jeszcze raz za pomoc w przemyśleniach i pozdrawiam.
Bożena
Awatar użytkownika
jendrek
30p - Uzależniam się...
30p - Uzależniam się...
Posty: 38
Od: 19 maja 2009, o 21:11
Opryskiwacze MAROLEX: więcej niż 1 szt.
Lokalizacja: Ostrów Wielkopolski

Re: stawek na podłożu gliniastym

Post »

Bardzo dobra decyzja - na pewno oczko będzie dużo lepiej wyglądać :wink:

Tutaj Pan Paweł pokazuje jak dobrze takie oczko wykonać:
http://forumogrodnicze.info/viewtopic.p ... 2&start=14
boryna
50p
50p
Posty: 98
Od: 23 cze 2010, o 15:19
Opryskiwacze MAROLEX: 1 szt.
Lokalizacja: woj. opolskie

Re: stawek na podłożu gliniastym

Post »

Powracam z tematem, ponieważ z powodu gromadzenia się dużej ilości wody w podłożu, co uniemożliwiało korzystanie z części ogrodu, musieliśmy jednak wykopać "dołek" nie wykładając go EPDM. Dołek ma ok. 30 m kwadratowych powierzchni, a głębokość od prawie 3m do ok. 0,5 (półki przy brzegach). jeśli chodzi o przekrój podłoża, okazało się, że jest to w 90% czarna ziemia, gdzieniegdzie pojawiają się plamy gliny. Oczko napełniło się w ciągu 5 dni praktycznie do wys. 40 cm od góry. Problem jest taki, że pierwotnie woda, która naszła, była żółta. Wypompowaliśmy ją z nadzieją, że następna będzie trochę inna. No i jest - czerwona :;230 . Czy jest nadzieja, że to się jakoś ustoi, czy może coś pomóc jakiś środek typu Clarin?
Bożena
ODPOWIEDZ

Wróć do „OCZKA wodne, kaskady, skalniaki, rośliny wodne”