Powrót na główną stronę Forum. Ogrodniczo Działkowe Forum.
Najlepsi polscy Fachowcy. Bazy wiedzy praktycznej. Porady.
  

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]



Utwórz nowy wątek Odpowiedz w temacie  [ Posty: 842 ] 
Przeszukiwarka poniższego WĄTKU:
Idź do strony nr...        1 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61  
Autor Wiadomość
grazka100
 Tytuł: Re: Efektywne mikroorganizmy EM
PostNapisane: 9 cze 2015, o 10:53 
Offline
500p
500p
Avatar użytkownika
Postów: 976
Skąd: okolice Poznania

 więcej niż 1
Bożenko racja. Myślę tak jak Ty.
Bezmyślność plantatorów i "uprawiaczy" wszelkiej żywności jest przeogromna. Za to wyobraźnia żadna.


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
przeja
 Tytuł: Re: Efektywne mikroorganizmy EM
PostNapisane: 9 cze 2015, o 13:16 
Offline
20p - Rozkręcam się...
20p - Rozkręcam się...
Postów: 28
Skąd: Rybnik

 ---
BozenkaA w dużej mierze zgadzam się z tym co napisałaś, ale jak to się ma do mojej wypowiedzi albo do tematyki tego wątku? Po prostu napisałaś luźną refleksję, czy może Twoja wypowiedź jakoś nawiązuje do tego co ja napisałem, tylko ja nie potrafię tego poprawnie odczytać?

Pytam, bo nie wiem, czy powinienem się do twojego wpisu jakoś odnieść w kontekście toczonej dyskusji, a nie chcę wyjść na chama co to nie szanuje interlokutorów.


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
BozenkaA
 Tytuł: Re: Efektywne mikroorganizmy EM
PostNapisane: 9 cze 2015, o 14:40 
Offline
1000p
1000p
Avatar użytkownika
Postów: 1169
Skąd: łódzkie

 1 szt.
Spokojnie Przeja, to tylko moje przemyślenia.

W ubiegłym roku kupowałam 1l EM-ów za 14 zł, w tym za 17... Tak bardzo wzrosły koszty produkcji?

Gdy robię wino, to się wcale nie zastanawiam, jakie procesy zachodzą, nie badam wcześniej surowca. Podobnie gdy nastawiam ocet jabłkowy, czy mleko na zsiadłe. Nie muszę rozumieć wszystkiego dokładnie, by wyszły dobre produkty.

Szanuję naukę i jej zdobycze, ale kieruję się zdrowym rozsądkiem. Weź chociażby wszelkie normy zapotrzebowania roślin na nawozy. Dla niektórych prawie świętość. Czyli np. jeśli roślina potrzebuje 100 mg jakiegoś składnika a w ziemi jest 70 mg, to 30 mg powinniśmy dostarczyć. Ale czy czasem po zbiorach nie powinno być wtedy 0 mg tego składnika. A jak jest w rzeczywistości... Może znowu 50-70 mg? Czego więc jeszcze nie uwzględniamy, czego nie rozumiemy...

EM-y pomogły mi w niektórych sytuacjach. Jestem zwolenniczką dodawania ich do gnojówek, kompostu, pryskania roślin dla zmniejszenia szoku. (Podobno od razu użyte, świetnie leczą na owocach rany po uderzeniu kuleczek gradu – ale tego nie sprawdziłam osobiście).

Wiemy na razie niewiele o tym, jak funkcjonuje mikro świat. Ale to nie przeszkadza moim zdaniem, byśmy szanowali procesy, które zachodzą w glebie od milionów lat. A na razie często bezmyślnie niszczymy, wspierając się „naukową podbudową”....


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
garys
 Tytuł: Re: Efektywne mikroorganizmy EM
PostNapisane: 14 cze 2015, o 12:32 
Offline
0p - Nowonarodzony
0p - Nowonarodzony
Postów: 1

 ---
W roztworze glebowym nigdy nie będzie woda destylowana. Zawsze będą nawozy pochodzące z wietrzenia skał, rozkładu resztek organicznych, ścierni, słomy, korzeni, obornika nawozów zielonych itp. Wymiana jonów zachodzi pomiędzy roztworem glebowym, a kompleksem sorpcyjnym minerałów ilastych i próchnicy. Wyjałowienie gleby i spadek żyzności gleby to proces długotrwały, ale przywrócić żyzność glebie (bez astronomicznie dużych dawek nawozów organicznych i odpowiedniej ilości wody wprowadzanych co roku) też jest trudno. W dużym stopniu wyjałowieniu gleby przeciwdziała nawożenie nawozami mineralnymi, wapnowanie, odpowiedni płodozmian, odpowiednia uprawa gleby, ale najskuteczniej działa obornik, pomiot kurzy itp. Stosowanie nawozów organicznych wcale nie oznacza, że produkty żywnościowe są wolne od azotanów i azotynów. Problemem jest duży koszt transportu nawozów organicznych i koncentracja hodowli zwierząt wymuszona warunkami ekonomicznymi. W najbliższym otoczeniu takiego zespołu ferm drobiowych, czy obór rośliny bywają przenawożone, dalej nie płaca się dowozić nawozów organicznych. Co do stosowania pestycydów, to nie powinny wypowiadać się osoby, które same nie uprawiają roślin w warunkach polowych. Jeśli ktoś ma chociaż sporą działkę przez szereg lat, wie doskonale o czym piszę (choć też wie, że na zaniedbanym polu trzeba stosować więcej pestycydów, niż na polu w dobrej kulturze i przy właściwym, często mniej opłacalnym płodozmianie). Owszem niektóre rośliny lub odmiany można uprawiać w sposób ekologiczny (choć bardzo drogi i wymagający sporo wiedzy i czasu), ale w innych przypadkach jest to niemożliwe. Co do zastosowania efektywnych mikroorganizmów mam mieszane uczucia. W tych badaniach, które potwierdziły ich skuteczność, dawki były tak duże, że skuteczny mógł się okazać sam skład chemiczny pożywki. Inne badania i osobiste doświadczenie nie potwierdziły skuteczności tych preparatów. Wydaje mi się, że w naturalnych warunkach występują mikroorganizmy najlepiej przystosowane do tych warunków i konkurencja z ich strony jest zbyt duża, a wprowadzonych efektywnych mikroorganizmów zbyt mało, by sobie dały z nimi radę. Gdyby było inaczej, to EM byłyby gatunkami inwazyjnymi i niepotrzebne byłoby nawożenie nimi w następnych latach. Rozprzestrzeniałyby się też na obszary w których dotąd nie zasiedlały. Z drugiej jednak strony może istnieją jakieś specyficzne, trudne do odtworzenia warunki, w których najlepiej radzą sobie właśnie EM'y i w tych konkretnych warunkach wygrywają one konkurencje, namnażają się i się sprawdzają. Jeszcze jedno, istnieją mikroorganizmy nicienie, pasożytnicze owady, które doskonale działają w kontrolowanych warunkach laboratoryjnych. Trudniej je zastosować z powodzeniem w szklarniach, ale jest to możliwe i coraz częściej stosowane (choć wymaga sporej wiedzy). W warunkach polowych, ze względu na pogodę zachowują w sposób nieprzewidywalny. Jednego roku działają wyśmienicie, a przez następnych pięć nie działają w ogóle.


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
BozenkaA
 Tytuł: Re: Efektywne mikroorganizmy EM
PostNapisane: 15 cze 2015, o 11:17 
Offline
1000p
1000p
Avatar użytkownika
Postów: 1169
Skąd: łódzkie

 1 szt.
garys napisał(a):
Co do stosowania pestycydów, to nie powinny wypowiadać się osoby, które same nie uprawiają roślin w warunkach polowych.

Miałbyś pełne prawo tak napisać, gdybyś później sam wszystko konsumował. Trułbyś tylko swoją rodzinę. A tak niestety producenci trują wszystkich konsumentów. Bo co chwilę słyszymy o wynikach badań, które podważają słowo "biodegradowalny" w kolejnych ŚOR. Lekarze alarmują o wzroście zachorowań na nowotwory. Czy EM-y to przyszłość? Trudno przesądzać, ale nie należy podawać się presji producentów...


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
antek5
 Tytuł: Re: Efektywne mikroorganizmy EM
PostNapisane: 15 cze 2015, o 21:42 
Offline
50p
50p
Postów: 77
Skąd: małopolska(charsznica)

 ---
BozenkaA napisał(a):
przeraził mnie ogrom beztrosko stosowanej chemii i powtarzane jak mantra "bo inaczej nic nie urośnie". I co charakterystyczne, i kto głupszy, tym więcej i chętniej leje. A doświadczenia krajów zachodnich pokazują, że choć Ziemia jest potężna i silna, to nieraz przegrywa częściową walkę z głupcami, trującymi ją usilnie... Zemści się to na ludziach...

grazka100 napisał(a):
Bezmyślność plantatorów i "uprawiaczy" wszelkiej żywności jest przeogromna. Za to wyobraźnia żadna.


Nie bronie rolników stosujących bezmyślnie nadmiar chemii, ale winni są również klienci w sklepach. Nikt się nie pyta o zawartość chemii w warzywach i owocach, ważne aby towar był tani i ładnie wyglądał


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
piobuk1
 Tytuł: Re: Efektywne mikroorganizmy EM
PostNapisane: 16 cze 2015, o 09:02 
Offline
200p
200p
Postów: 372
Skąd: podkarpacie

 1 szt.
Nie wiem skąd się wziął mit o rolnikach stosujących beztrosko chemie. Z mojego doświadczenia wynika coś zupełnie odwrotnego i sprzedaż śor jest tak samo trudna jak innych dóbr można powiedzieć luksusowych. Poza niezbędnym minimum każdy kolejny zabieg rozważany jest 1000 razy i to z prostego powodu, podniesienie kosztów produkcji. Niestety niejednokrotnie odbija się to na jakości i wielkości plonów. A przecież to my Konsumenci wybieramy najładniejsze jabłka, niepogryzioną marchewkę czy też dorodna cebulę. No i z doświadczenia również mogę powiedzieć ze najbardziej teraz rozwija się rynek małych opakować ze środkami do ochrony. No i żeby nie było zupełnie na temat to czy wiemy na pewno czy aby te wspaniałe żyjątka z Em-ów nie zjedzą nas za parę lat?

_________________
Pozdrawiam Piotr


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Darko52
 Tytuł: Re: Efektywne mikroorganizmy EM
PostNapisane: 16 cze 2015, o 12:39 
Offline
500p
500p
Postów: 500
Skąd: Woj. wielkopolskie

 1 szt.
Ten mit o beztroskim stosowaniu chemii upowszechniają ci,
którzy z rolnictwem nie mają nic wspólnego.
Łan zboża chronimy przed chwastami , stosując tylko i wyłącznie jednorazowy
oprysk, środkiem z atestem. Jeśli chciałoby się zrobić mocniejsze stężenie, to zaszkodzisz zbożu.
Beztrosko stosowana chemia przez głupich rolników-liczcie się drogie panie trochę ze słowami.
Trochę na temat:kolega na ściernisko pryska E-emami i jest zadowolony.


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Jolek
 Tytuł: Re: Efektywne mikroorganizmy EM
PostNapisane: 16 cze 2015, o 17:51 
Offline
Przyjaciel Forum - gold
Przyjaciel Forum - gold
Avatar użytkownika
Postów: 1902
Skąd: śląskie

 1 szt.
Może ten wątek też zainteresuje :roll: viewtopic.php?f=8&t=86660

_________________
AWN warzywa, zioła, kwiaty 2017/18 LISTA nasion 2017/2018
AKCJA wymiany nasion 2017/18 Świstaki w Akcji


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
grazka100
 Tytuł: Re: Efektywne mikroorganizmy EM
PostNapisane: 16 cze 2015, o 21:53 
Offline
500p
500p
Avatar użytkownika
Postów: 976
Skąd: okolice Poznania

 więcej niż 1
Jolek szkoda gadać :(
I jak tu wierzyć ludziom. Nie można nikomu wierzyć, nikomu ufać. :cry: Przykre.


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Kalmia
 Tytuł: Re: Efektywne mikroorganizmy EM
PostNapisane: 17 cze 2015, o 13:27 
Offline
1000p
1000p
Avatar użytkownika
Postów: 1477
Skąd: W-wa
Na nowej części działki po usunięciu krzaków i drzew pojawiła się opieńka w dużych ilościach. Czy istnieją EMy które mogłyby ja zwalczyć?


Góra   
  Zobacz profil      
 
przeja
 Tytuł: Re: Efektywne mikroorganizmy EM
PostNapisane: 18 cze 2015, o 11:33 
Offline
20p - Rozkręcam się...
20p - Rozkręcam się...
Postów: 28
Skąd: Rybnik

 ---
Kalmia po co chcesz usuwać opieńkę? Dzięki temu grzybowi szybciej rozłożą ci się zdrewniałe odpadki, które pozostały w glebie. Za rok lub dwa, gdy skończy się im pokarm to same znikną, a twoja gleba zyskuje na związkach, które są do niej uwalniane. Jeśli regularnie będziesz dostarczała zdrewniałe odpady, to może nawet uda ci się utrzymać hodowlę, tego smacznego grzyba ;)


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
BozenkaA
 Tytuł: Re: Efektywne mikroorganizmy EM
PostNapisane: 18 cze 2015, o 20:44 
Offline
1000p
1000p
Avatar użytkownika
Postów: 1169
Skąd: łódzkie

 1 szt.
Darko52 napisał(a):
Ten mit o beztroskim stosowaniu chemii upowszechniają ci,
którzy z rolnictwem nie mają nic wspólnego.

Jeśli w pobliżu Twojego domu ktoś ma sady i pryska co kilka dni, to czy potrzebne jakieś doświadczenie rolnicze, czy wystarczy, że zapach niesiony przez wiatr wygania Cię do domu...


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
ekobel
 Tytuł: Re: Efektywne mikroorganizmy EM
PostNapisane: 10 lip 2015, o 23:05 
Offline
0p - Nowonarodzony
0p - Nowonarodzony
Postów: 3

 ---
Witam! ;:7 Odwiedzam to forum ogrodnicze już od dość dawna, ale wpisuję się pierwszy raz. Na początku chcę podziękować Wam, za wiedzę którą się dzielicie. Wiele na tym skorzystałam. Uniknęłam też wielu błędów w swoim ogrodzie. :tan Ogród założyłam 5 lat temu. Miała tam być trawa i choinki. ;:14 Jako pierwsze kupiłam tuje (6 szt.) i łopatę.
Wbiłam szpadel i ... połknęłam bakcyla. ;:11
Pozostałam na 6 choinkach, a cała reszta jest kolorowa i bardzo różnorodna. ;:4
Na Wasz wątek o EM trafiłam niedawno. Wcześniej nie zgłębiałam tego tematu, ale zajmowałam się mikroorganizmami, tymi z naszego podwórka. Dlatego działanie EM jest dla mnie oczywiste. Faktycznie są świetne na grzyba i szybciej przerabiają kompostowniki. Mam też poprawioną jakość ziemi. Próbowałam różnych rzeczy: wody po kiszonkach, rozcieńczonych kefirów, jogurtów, maślanek czy kwaśnego mleka (często sama je robiłam ). Tak jak opisujecie kiszenie ryżu, to stosowałam również kiszone mąki, drożdże. Niektórzy opisują, iż ich gleba to sam piach. Na jednym z moich ulubionych filmów jest pokazane, jak na bardzo suchym afrykańskim terenie dodawane są drożdże do słomy. Ci zaś, którzy hodują zwierzęta mogą podpatrzeć przepisy Hindusów. Mowa o filmie "Rozwiązania lokalne na globalny bałagan" https://www.youtube.com/watch?v=8h-Zlhf0984. Jest w nim wiele ciekawych pomysłów, które można zastosować, albo zmodyfikować i też wypróbować.
Co do EM ze sklepu, to postanowiłam je sprawdzić. Właśnie kupiłam i czekam na dostawę. Myślę, że te sklepowe są bardziej bogate w mikroorganizmy. Chyba jest ich większa różnorodność. Ale to już trzeba by było zbadać.
W tym roku chcę poeksperymentować na wodzie w basenie. Jak mi coś z tego wyjdzie, to dam Wam znać.


Góra   
  Zobacz profil Wyślij e-mail      
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w temacie           [ Posty: 842 ]  Idź do strony nr...        1 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61  

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


    |    Kto przegląda ten dział ?

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 12 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

..
Skocz do:  
www.marolex.pl    E-sklep Marolex
  * Witryna używa cookies. Polityka cookies.  Użytkowanie witryny oznacza zgodę na wykorzystywanie plików cookies i akceptację Regulaminu. *